Обсуждаем конкурсы и мероприятия

[Тёма]

Обсуждаем форумные конкурсы и мероприятия​

 

[Британка]

ну вот, теперь у них есть оправдание. Всегда найдётся лазейка

А если они не плагиатщики? Я имела в виду 7 команду.
Мысли одинаковые могут быть у разных людей.

 

[Byakko]

Британка, Не плагиатщики Они ж привнесли в эту работу свое, и не настаивали на авторских правах. Но голосующие высокие оценки ставили именно за эти две последние картинки, что-то мне подсказывает Отсюда и весь сыр-бор. ))

 

[AlexLexy]

Британка, как же не хочется опять возвращаться к этой теме.
О каких разных мыслях идёт речь? Они взяли две готовые картинки и вставили в них лицо из игры симс. Это же не рассказ похожий написать?!
byakko, Про авторские права - они их нарушили. Взяли авторскую работу, вставили лицо из игры симс и послали на конкурс. Они не давали сноску на автора, а дали картинку только тогда, когда люди подняли шум.

Я уже давала пример и дам ещё один:
Например, я возьму ваш сериал "Знакомьтесь, принц!", сменю имена главных героев и выставлю как своё произведение. Это же не плагиат? Я привнесла что-то своё.

 

[Byakko]

AlexLexy, Британка, наверное, хотела обратиться к словам Леди_Лейн, что команда использовала один скриншот по игре серии Симс, изначально подразумевая один скриншот, а два других добавив с незначительными изменениями для красивости Но мне кажется, что не было у них таких мыслей, хотя мы уже не узнаем, потому что команда прочитала этот тред и в апреле придет с подготовленными аргументами

Да я ж с Вами не спорю Я просто думаю, что команда не подумала выложить исходники - мол, смотрите, смотрите, мы ничего не переделали. Но выложила сразу, по-первому требованию. Думаю, они просто хотели, как красивее, а получилось не очень красиво, но уже по этическим соображениям. Нечаянно у них получилось ))

 

[Британка]

AlexLexy, byakko, а по мне, красивые скрины....)

 

[Fleurdelys]

byakko, вроди уже все выяснили, разве нет?

Я просто думаю, что команда просто не подумала выложить исходники - мол, смотрите, смотрите, мы ничего не переделали.

если прочесть внимательно об этапах битвы, там про исходники не сказано ни слова. голосующие видят исключительно результат, и исключительно им руководствуются при выставлении оценок. а насчет того, что

Я просто думаю, что команда просто не подумала выложить исходники

это просто детский лепет какой-то. ясно же, что это конкурс, и так же ясно, что с потрясными картинками есть шанс набрать кучу баллов - пока там голосующие поймут что к чему.
К примеру, если вы внимательно посмотрите, в этапе 0 команда "Чародеи" внизу презентации сделала приписку "презентация выполнена на основе игры Симс 3" дабы не возникало лишних вопросов. точно также могла сделать и команда, иллюстрировавшая сказку о Леди-Посднежнике. Но они просто промолчали и все. вот такая ситуация вышла. Как я уже говорила, многие голосующие просто не могут понять что от Симс а что нет - и в итоге голосуют за чужие иллюстрации.

 

[Lisany]

Не понравилось мне, как поступила 7-ая команда, ох не понравилось. Их поступок как минимум неуважительный к другим участникам, которые зарабатывают баллы своими трудами, а не взятыми с интернета картинками. Организаторы оставят все как есть, или что-либо предпримут по отношению к этой команде?

 

[AlexLexy]

Lisany, они добавили исходники в их работу. Но команда уже получила много хороших оценок, так что это врятли что-то исправит.

 

[Byakko]

Fleurdelys, Вы мне что пытаетесь доказать? Ни одна из команд не показывала свои исходники, разве нет? А коллажи у всех были. Я только это хочу сказать. Просто одни трудились для создания иллюстраций, а другие воспользовались готовым материалом. А плохие они или хорошие, тут вопрос из другой области уже))

Lisany, Все остается, как есть. К работе прибавлены исходники. Голосующие сами решает за что будут ставить оценки

Британка, а кто говорит, что некрасивые? Мы просто оцениваем работу не участвующего в конкурсе художника или вкус команды?))

 

[Lisany]

AlexLexy,
Нечестно это, как бэ. Может, стоит сбавить команде баллы или попросить их переделать работу на основе Симс, а не авторских работ?

 

[Fleurdelys]

byakko, то, что я вам хотела сказать я уже сказала. можете прочесть мое сообщение еще разок, если что-то не поняли.

А плохие они или хорошие, тут вопрос из другой области уже))

на эту тему у нас тут уже было довольно длинное обсуждение. вы его прочтите, и у вас вопросов поубавится. причем тут вообще плохие/хорошие? это уровень дет. сада.

 

[Byakko]

Fleurdelys, Мы говорим в разных плоскостях, за сим не вижу больше смысла )

 

[Lemni]

Нечестно это, как бэ.

Честность вообще измерить сложно.

Но команда уже получила много хороших оценок, так что это врятли что-то исправит.

До объявления исходников проголосовало 11 человек. На прошлой неделе было 44 голоса. Так что 11 - это ровно четверть.

 

[Plumb]

AlexLexy, я вас прекрасно пониманию, но всё-таки byakko прав.
В правилах чётко написано:

разрешено делать коллажи с использованием любых изображений и графики

Вот команда и взяла. Так же как и некоторые другие (см. фоны в работе №8, 11. Может, ещё где-то, я не очень разбираюсь).
А вот сколько своего должно быть в коллаже, правила не оговаривают, поэтому у кого-то свой вклад составляет, например, 70%, а у кого-то 1%.
Плагиатом это не назвать, потому что... "Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством» (Википедия).
Авторы работы же нигде не утверждали, что сами всё нарисовали. То, что некоторые (я, например) приняли изображение не за коллаж, а за полностью самостоятельную работу, это проблема голосующих. Намеренного обмана не было (во всяком случае, я на это надеюсь).
Ни в коем случае не оправдываю подход авторов иллюстраций в работе №7, как это может показаться. Всё-таки хочется видеть больше творчества самих членов команд, а не зарубежных художников.
Мне грустно и обидно здесь, скорее, за свою собственную слепость и поверхностность в оценивании, в результате которой одинаковые оценки получили и действительно трудоёмкие работы, и сомнительные коллажи.
Считаю, что надо будет немного подкорректировать правила, ну или хотя бы просить участников давать ссылки на все взятые из интернета изображения, если таковые имеются в их работах.
AlexLexy, в вашем примере, мне кажется, действительно случай плагиата, если тот, кто взял рассказ, намеренно решил выдать его за свой.

upd: вот так всегда

, пока напечатаю свой ответище, он уже не актуален - дискуссия свернула немного в другую сторону.

 

[Fleurdelys]

byakko, плоскости? да, пожалуй.

Думаю, они просто хотели, как красивее, а получилось не очень красиво, но уже по этическим соображениям. Нечаянно у них получилось ))

вы когда что-то говорите, будьте готовы это потом доказать. это только ваши домыслы.

 

[Lisany]

Честность вообще измерить сложно.

тем не менее, конкурс нацелен на творчество самих участников, а не взятые с интернета картинки. Люди дают баллы за вставленное лицо? Сомневаюсь.

 

[Severinka]

byakko,

К работе прибавлены исходники. Голосующие сами решает за что будут ставить оценки

так то оно так, но голосующие продолжают ставить работе хорошие оценки (во всяком случае 4 это хорошая оценка), несмотря на весь этот сыр-бор ))

Lisany, к сожалению, для этого нет оснований. Нельзя команду наказать только за то, что это неэтично. официально они как бы не нарушили условия, потому что у них есть один скрин из Симс. Другое дело, как будут себя чувствовать люди, когда мы все узнаем их имена. Надеюсь им будет хотя бы стыдно перед всеми.

byakko,

А коллажи у всех были.

Да, вы правы. Но во всех остальных работах и без исходников видно, что симы присутствуют полностью (с телом, руками, ногами, в нужных позах, т.е. была работа по постановке в игре). Заменен только фон и дорисованы либо сколлажированы отдельные элементы.

Plumb, вы правы отчасти. В правилах четко указано "скриншоты на основе любой игры Симс". Основа - это основной элемент в работе и он не может составлять 1%. Т.е. сам "герой" должен присутствовать полностью. А к нему уже можно добавлять фон, предметы и т.д. Но добавлять именно к нему, на основной скрин. А здесь сделано в точности наоборот. За основу взята картинка, а на нее наложены отдельные предметы (нос, губы, глаза).
Не думаю, что можно слово "основа" толковать иначе.

 

[Lisany]

Severinka,
Да, условия конкурса они не нарушили. Но они нарушили авторские права. Это не плагиат, так как не присвоено авторство, но тем не менее комада не имела разрешения настоящего автора о использовании своего творчества.

 

[AlexLexy]

Plumb, я не говорю, что они нарушили правила. Но они нечестно поступили по отношению к другим командам.
Плагиатом считается даже взятая чужая идея. А тут целая картинка.
Они вначале не говорили, что делали всю работу не сами. Не давали сноску на автора, это можно считать присвоением работы.
У команд уже взяли исходники.

 

[Byakko]

Fleurdelys, Тот факт, что ни одна команда не догадалась сразу прислать все исходники для вас мимо прошел? Я думаю, тут все по одной схеме действовали.

Severinka, Так я и говорю, что не одобряю действий команды Просто не верю я в то, что команда злобно хихикая упражнялась в коварстве )) Команда пошла по-легкому пути. И я очень надеюсь, что сравнив свои работы с работами других команд их оценки им удовольствия не принесут, и это будет неким опытом в хорошем смысле слова ))

AlexLexy, И Вы правы совершенно, команда ввела в заблуждение многих. Но я все же думаю, что не специально. Они сделали коллаж, как поступили все команды, просто пошли по-своему пути наименьшего сопротивления. Сносок никто не давал, ни на авторство фотографий, ни на авторство пейзажей, и эта команда поступила также. Просто масштаб коллажирования поверг людей в коллапс.